PEA, la crise actuelle

Bonjour,

J’ai un PEA chez FORTUNEO JE N’Y AI POUR LE MOMENT que 3000 € j’y vais tranquillement. Tout est à la baisse, je ne sais pas quel comportement il faut avoir en fait actuellement.

Allocation actuelle :

AXA PEA RÉGULARITÉ C ;
BNPPARIBAS EASY S&P500 UCITS ETF - EUR ACC H ;
FDJ UNITED ;
INTERPARFUMS ;
TOTALENERGIES.

Je voulais ajouter SCHNEIDER ELECTRIC, LVMH et Air liquide, LVMH je pensais attendre que ça baisse encore pour positionner quelques euros et AIR LIQUIDE, bien que faisant l’unanimité me semble chère.

J’ai quelques difficultés donc à créer mon portefeuille et surtout je ne sais pas du tout à quel moment nous devons nous positionner ni quel comportement nous devons avoir actuellement où toutes les valeurs sont basses ou négatives. Je doute de mon choix aussi , le but étant un portefeuille de plus dans la perspective d’être plus à l’aise lorsque je devrais prendre ma retraite bien que je compte travailler le plus longtemps possible. Je suis LIBERAL EI dans le para-médical je vais bientôt avoir 60 ans.

Merci par avance.

Hello LeBordeluche,

Il y a beaucoup à dire, haha. Mais avant ça, j’ai une petite question : est-ce que vous avez d’autres investissements boursiers ou le PEA est 100% de la partie boursière de votre patrimoine ? Quel est l’objectif / l’horizon de votre portefeuille ?

1 « J'aime »

Non je n’ai aucun autre investissement à 100% bourse.
Je n’ai que ce début de PEA. L’Horizon est au moins 7 ans, 5 ans dans le pire des cas en cas d’un très gros pépin de santé par exemple. Si non ça fait parti de mes enveloppes pour un complément de retraite : je n’y toucherai pas ou seulement en cas de force majeure…

P.S. Ldds et Livret A sont pleins et le
reste du cash sur le compte bancaire pour l’instant. J’ai aussi le compte pro dont je ne sais pas comment faire travailler le
Cash : les
Comptes à termes me semblent bien pourris en tout cas à la Bnp

Bonjour,

Pour les comptes à terme, avec la baisse des taux amorcée par la BCE depuis quelques temps forcément cela devient de moins en moins intéressant. Vous pouvez jeter un coup d’œil à notre comparatif (Meilleur compte à terme : comparatif 2025 ) si vous voulez comparer ce que propose la BNP avec ce qui existe sur le marché. Sinon il y a aussi le compte pro Vivid qui joue la carte de la rémunération du compte courant (voir mon avis sur Vivid ici)

Pour la trésorerie d’entreprise, il existe plein d’autres solutions (contrat de capitalisation, SCPI, crowdfunding, obligations via un compte titre, …) mais cela dépend aussi de comment vous gérer entre pro et perso. Est-ce que vous laissez de l’argent côté pro sur du long terme, ou que du court terme avant de transférer vers le perso ?

Le Brodeluche, plusieurs remarques sur votre portefeuille :

  • Le stock picking, c’est pas facile. Dans votre cas, je vous recommande donc d’avoir au moins 80% de votre PEA sur des ETF.
  • Votre ETF est 100% actions US, ça peut avoir du sens dans la mesure où vous compensez avec des actions françaises… mais j’aurais quand même tendance à privilégier un ETF World
  • FDJ, TOTAL : ça ne fera jamais x10 mais ce sont des boîtes solides qui payent des dividendes. C’est plutôt cohérent avec un profil défensif qui cherche un complément de revenu à la retraite.
  • Ca baisse : oui, malheureusement ça fait partie du jeu et c’est aussi parce qu’il y a une forme d’incertitude, parce que vous portez ce risque, que vous êtes plus fortement rémunéré en retour. Il faut être patient :slight_smile:

La « crise » actuelle n’est pas très méchante et elle est en grande partie artificiellement créée par Trump. Attention à ne pas trop attendre, vous risquez de regarder les marchés s’apprécier sans vous.

Cela étant, compte tenu de votre objectif et horizon de temps, vous ne pouvez pas vous permettre de tout miser sur les actions. Ma reco est donc de vous constituer une poche Immo en complément avec votre excès de liquidités.

Sinon, voici de quoi vous donner matière à réflexion sur LVMH et Air Liquide :

Bonjour Hugo,

Du coup est-ce que je conserve « BNPPARIBAS EASY S&P500 UCITS ETF - EUR ACC H » en ajoutant un autre ETF pour mieux diversifier où est-ce que je m’en sépare maintenant « et j’assume la perte : je n’ai que des petites sommes sur PEA pour le moment » et je prends un AMUNDI MSCI WORLD ETF OU UN Ishares MSCI World PEA : à la place ?

J’ai entendu dire qu’il vaut mieux ne pas prendre le sp500 avec le MSCI : ?

Je suis abonné à la revue le revenu (pas mal) j’y ai une liste d’ETF et de fonds.

Un spécialiste immo de Linxea me téléphone demain.

Immo physique et, où SCPI : j’hésite …

Actuellement je veux « équilibrer » mon PEA pour définitivement partir sur un bon rail.:railway_car:

Merci de si bien nous aider dans nos réflexions c’est précieux.

Hello !

En effet, le S&P 500 va représenter grosso modo 70% du MSCI World, donc si vous cumulez les deux, ça va faire doublon. Vous pouvez vendre et racheter un ETF World.

Selon moi, le meilleur ETF monde PEA c’est le Amundi ETF Monde (je détaille pourquoi ici).

Immo Physique ou SCPI : les deux ont du bon. Grégoire donne les principaxu éléments de comapraison ici : Investir dans l'immobilier : Guide 2025

1 « J'aime »

Bonjour Hugo,

Je me suis pris l’étf amundi pea monde. Avec lequel ou lesquels je pourrai diversifier davantage , il y en a tellement ? J’ai conservé mes mêmes actions pour le moment. Air liquide j’en ai pas acheté en revanche. Je trouve cher : lorsque c’est ainsi faut-il attendre une baisse ou acheter tout de même ?

Merci

Bonjour @LeBordeluche,
un ETF monde est déjà à lui tout seul diversifié mais plus tourné vers les US. Reste à savoir tes convictions.
Comme déjà expliqué dans un autre Post pour mon épouse j’ai que des ETF Monde et elle est dans le vert depuis. Moi avec d’autres chose en plus de l’ETF monde, je suis dans le rouge pour la même période. Donc à toi de voir.
Pour les actions comme Air Liquide on ne peux pas dire qu’il baisse souvent sauf en mai 2007 une bonne descente.


Si tu as un peut de cash dans un moment d’une petite baisse c’est mieux, mais de là à attendre que ça baisse tu finiras par y perdre.

1 « J'aime »

Bonjour @ABGM ,

Ben je suis dans le rouge aussi pour le moment. Air liquide c’est une super boîte c’est évident. Jamais évident de comprendre comment il faut s’y prendre lorsqu’on débute même si comme moi on est un vieux débutant.

Vous pouvez diversifier avec un ETF Emerging Markets. Les pays comme l’Inde, la Chine, etc, ne sont en effet pas inclus dans un ETF monde. Vous pouvez en inclure pour 5% à 15%.

1 « J'aime »

Bonjour,

Superbe dossier que celui sur l’immo … c’est de la qualité. Justement j’avais vu ça : entreprises d’investissements locatifs clés en main existent.

J’en ai même contacté une. Ils gèrent tout y compris la recherche du bien alors ça c’est super en revanche et c’est bien normal, ça a des frais … quant à la,rentabilité du coup ou la plus-value en cas de revente sur le tard : that is the question ! Mais l’immo,est devenu tellement compliqué et cher que de passer par ces pros ça a sûrement du sens.

Qu’en pense la communauté sur ce forum ?
Beau week-end

Bonjour,

Je suis entrain de me demander s’il faut ou non se débarrasser des actions pour au final ne prendre plus que quelques etfs. Exemple les actions de quelques belles entreprises du cac 40 versus un etf cac40.

Bonjour LeBordeluche,

Je suis personnellement convaincu de cette stratégie, qui peut être ajustée avec des ETF Indiciel ou Sectoriel.

Nicolas.

1 « J'aime »

Bonjour,

Vu comme les actions sont six pieds sous terre même les grandes valeurs… soit on vend on perd (si j’ai bien compris) soit on attend une hypothétique remontada … pas simple le truc !

Moi je vois les périodes de baisse comme le bon moment pour faire son marché. :wink:

Sinon, j’utilise le DCA pour ne pas me poser trop de questions.

DCA avec Fortuneo impossible ! c’est chiant … la difficulté aussi est de
Faire les bons choix dans nos achats ainsi que la répartition

Pour l’automatiser effectivement. Mais c’est toujours possible manuellement.

Personnellement, je préfère les ETF : un World + Emerging Market ça peut suffire. Et j’ai ajouté un ETF Euro Stoxx par conviction personnelle.

Avec un World + Emerging Market, les actions sont sélectionnées pour vous automatiquement et se mettent à jour régulièrement.

J’ai quelques actions à côté (comme FDJ car j’ai participé à l’IPO), principalement à dividendes que je conserve à long terme. Et je réinvestis les dividendes ponctuellement, en cas de baisse par exemple.

Bonjour Antoine , j’ai World + Emerging Market. FDJ, air liquide , total énergies , air bus, interparfums , axa pea régularité C ( il faut que je me
Débarrasse de ce truc mais vu qu’il stagne à +0,01% et que j’aurai plus de frais pour m’en débarrasser … ça fait à un peu suer !).

J’ai aussi un Amundi Or sur CTO.

Je me tâte pour un Etf sur le cac 40. Mais Legrand par exemple est une superbe valeur à ajouter … après, il est vrai que de se prendre des actions une par une C’est chiant ! Mais en Etf sommes-nous propriétaires de cet investissement ?

J’ai vu dans les recommandations boursorama un Etf Chine : je me tâte !

Il y a déjà beaucoup d’actions chinoises dans l’ETF Emerging Market (environ 30%). Mais cela peut être une stratégie de surpondérer.

J’ai aussi un DCA sur le BTC en parallèle. À la place de l’Or, sur lequel j’ai un peu loupé le train. :sweat_smile:

Pour répondre directement à votre interrogation : oui, lorsque vous achetez un ETF, vous êtes bien propriétaire de votre investissement.

Cependant, il est important de comprendre une nuance cruciale :

  1. Vous devenez propriétaire des parts de l’ETF
  2. L’ETF est propriétaire des actifs sous-jacents. Ainsi, en possédant des parts de l’ETF, vous devenez un propriétaire indirect de ces actions sous-jacentes, proportionnellement à votre investissement dans le fonds.

De même, imaginons une faillite de l’émetteur de l’ETF, vous êtes protégés par la directive UCITS :

  • L’ETF est une entité juridique distincte : un ETF n’est pas simplement un produit financier émis par une entreprise. C’est un fonds d’investissement, une entité juridique distincte de la société de gestion (l’émetteur) qui le crée et le gère.
  • Les actifs du fonds sont séparés : les titres financiers (les actions du CAC 40 dans votre exemple) détenus par l’ETF ne sont pas la propriété de la société de gestion. Ils sont la propriété du fonds lui-même.
  • Le rôle du Dépositaire : tous les actifs du fonds (les actions, les liquidités, etc.) sont obligatoirement confiés à une banque dépositaire (ou « conservateur ») qui est totalement indépendante de la société de gestion de l’ETF.

Concrètement, vos actifs sont en sécurité chez le dépositaire. L’AMF interviendrait surement pour trouver un repreneur. En cas de liquidation, les actifs seraient vendus et vous récupérez la valeur de vos parts d’ETF.
Et si pour une raison X ou Y, la liquidation n’était pas possible, le FGDR peut vous indemniser à hauteur de 70 000€.

Désolé je me suis un peu « enflammé » sur mon explication. :slight_smile: Mais le message ici est qu’au niveau de la propriété, cela revient quasiment au même. Juste, vous ne pourrez pas aller boire du champagne aux AG des actionnaires. :wink:

2 « J'aime »